[edycja 2012] Review - edykty i zasady wojny

Tematy wszelakie dotyczące Limes Mundi.
Awatar użytkownika
Lex
Posty: 836
Rejestracja: 15 września 2011, 10:08
Lokalizacja: 1300 AD

[edycja 2012] Review - edykty i zasady wojny

Post autor: Lex » 02 lipca 2012, 20:37

Co sądzicie o idei edyktów i zasad wojny? To był eksperyment i chciałbym usłyszeć opinie i propozycje dopracowania tego. Można by stworzyć system gry wojenno-intrygowej, który działa bez MG nawet, ale do tego potrzebny mały brainstorm.
Dulce bellum non expertis
Proxy
Posty: 20
Rejestracja: 18 października 2011, 18:18

Re: Review - edykty i zasady wojny

Post autor: Proxy » 03 lipca 2012, 12:57

pomysł sam w sobie nie jest zły, jednak na larpie padł ofiarą starych przyzwyczajeń podbijania wszystkiego i wszystkich. Możliwe też że prócz czynnika ludzkiego wkradł się ten terenowy (zbyt duży teren na tak niewielką ilość graczy). Zauważ, że isbandyjski system wojenny sprawdził się dopiero przy dużej liczbie stronnictw oraz ludzi.

Na larpie nie byłem wstanie przeprowadzić drugiego zebrania bo... zaczęto walczyć o władzę w Rydze oraz okazało się że większość zamków jest zdobyta :|
Awatar użytkownika
Kurt
Posty: 36
Rejestracja: 02 lipca 2012, 12:30

Re: Review - edykty i zasady wojny

Post autor: Kurt » 03 lipca 2012, 15:12

Mimo, że pomysł jest fajny, to nie sądzę żeby zadziałał przy takiej ilości ludzi.
jednak na larpie padł ofiarą starych przyzwyczajeń podbijania wszystkiego i wszystkich.
Nie zauważyłem nic takiego, za to za sukces uważam to, że mimo, że odbył się tylko jeden sabor wszyscy siłą starych przyzwyczajeń działali według celów tam określonych.

Raczej należałoby się zastanowić jak uprościć system i dostosować go do mniejszej ilości graczy niż Isbandia.
Rzekł do króla: Proszę króla,
Bezhołowie nam dopieka,
Tuhaj-Bej na haju hula,
Nie szanując praw człowieka;
Spraw, niech zdechnie pies poganin,
Ruszaj bronić racji stanu;
Słuchaj! bom Wielkopolanin
I nie lubię bałaganu!
Awatar użytkownika
Lex
Posty: 836
Rejestracja: 15 września 2011, 10:08
Lokalizacja: 1300 AD

Re: Review - edykty i zasady wojny

Post autor: Lex » 03 lipca 2012, 17:48

Można najprościej ustalić kilka podstawowych scenariuszy i co "turę" każdy gracz może zadeklarować jedną "akcję", np. rajd, zajęcie terenu, karawana itp. Czy może źle myślę? Co chcemy widzieć w takiej wojennej rozgrywce, aby była satysfakcjonująca? Czy robić to po prostu na zasadzie konkretnych, fabularnych scenariuszy określanych przez MG? Jakieś propozycje?
Dulce bellum non expertis
Proxy
Posty: 20
Rejestracja: 18 października 2011, 18:18

Re: Review - edykty i zasady wojny

Post autor: Proxy » 03 lipca 2012, 18:05

Teoretycznie właśnie tak miało być ;)
Awatar użytkownika
mayence
Posty: 337
Rejestracja: 12 września 2011, 21:34

Re: Review - edykty i zasady wojny

Post autor: mayence » 04 lipca 2012, 17:24

Kurt pisze:i dostosować go do mniejszej ilości graczy niż Isbandia.
To można było pomyśleć przed ta odsłoną. Na następną - obstawiam - przyjdzie 200 +/- 10%
con herbiñas de namorar...

"Wszyscy Krzyżacy są hipogryfami..." :>
Awatar użytkownika
Kermit
Posty: 17
Rejestracja: 20 czerwca 2012, 17:49

Re: Review - edykty i zasady wojny

Post autor: Kermit » 04 lipca 2012, 18:52

Moim zdaniem edykty mega ciekawa opcja - bardzo nowoczesna jak na średniowiecze, a równoczesnie odpowiedzjąca klimatowi, jako uprawnienie dla prywatnych osób do wykonywania władzy publicznej (wiem, że brzmi to niezrozumiale:)). Krótko mówiąc mi się podobało i nie potrzeba tego zminiać, ponieważ, co najważniejsze, klimat był świetny.

Ja spodziewam się na nastepnej odsłonie nie więcej niż 70 ludzi, ponieważ wprowadzono wysokie bariery wejścia - oddalone od miasta miejsce oraz konieczność starannego przygotowania.
I tak Pan Bóg nas zywciężonych, zwycięzcami uczynić raczył!!!

Stanisław Żółkiewski
Awatar użytkownika
Kurt
Posty: 36
Rejestracja: 02 lipca 2012, 12:30

Re: Review - edykty i zasady wojny

Post autor: Kurt » 05 lipca 2012, 00:22

mayence pisze: To można było pomyśleć przed ta odsłoną. Na następną - obstawiam - przyjdzie 200 +/- 10%
Myślę, że prognoza Kermita jest znacznie bliższa, a i dobrze -- potrojenie ilości graczy mogłoby nie wyjść LM na dobre.
Lex pisze:Można najprościej ustalić kilka podstawowych scenariuszy i co "turę" każdy gracz może zadeklarować jedną "akcję", np. rajd, zajęcie terenu, karawana itp. Czy może źle myślę? Co chcemy widzieć w takiej wojennej rozgrywce, aby była satysfakcjonująca? Czy robić to po prostu na zasadzie konkretnych, fabularnych scenariuszy określanych przez MG? Jakieś propozycje?
Moim zdaniem najważniejsze w saborze jest żeby grający przy stole potrzebowali jak największego zaangażowania pozostałych graczy.

Oto mój pomysł jak to zrobić.

Mamy za mało graczy na zdobywanie zamków, co było widać na tej odsłonie.
Proponuje wprowadzenie zamiast oblężeń mniejszych potyczek, wszak znacznie łatwiej zajechać i splądrować sioła niż zdobyć zamek.
Strony podobnie umawiałyby się na bitwę, można też wyznaczyć parę charakterystycznych miejsc do bitew - bród przez rzekę (raczej "rzekę"), baszta (działa jak mini-zamek), wąska droga w gęstej części lasu idealna na zasadzkę etc.
Jeśli gospodarz nie wyśle ludzi lub przegrają bitwę to traci zysku z terenu a najeźdźca zyskuje jakieś korzyści finansowe. Oprócz tego teren często plądrowany podupadałby trwale po paru najazdach i przynosił stale mniejsze zyski.
Silna militarnie frakcja mogłaby sporo zyskać nawet samymi groźbami.

Dodałbym do tego trochę Sima, możliwość ulepszania prowincji:
- rzeczona baszta,
- lazaret - po skończonej walce przybywa wirtualny cyrulik (ale dopiero jak wrogowie odejdą/zostaną pokonani bo ten konował to straszny tchórz),
- wierze strażnicze - pozwalają wypatrzyć wroga, wojska gospodarza mogą zająć lepszą pozycje przed bitwą,
- budynki dające większy zysk co turę,
- usprawnienia, n.p. wprowadzenie trójpolówki wymaga jakiegoś mędrka (pozdrowienia dla żaka :)), ale też może się okazać, że krnąbrni chłopi się buntują i trzeba użyć siły (na pewno nie zabraknie chętnych na chwilowe wcielenie się w zbuntowane chłopstwo),
- osobę z odpowiednimi kwalifikacjami można osadzić jako rządce, co przynosi dodatkowy dochód (już widzę te wzajemne podkupywanie; albo też takiego mądrale można batem zagonić do roboty :twisted: ).
Rzekł do króla: Proszę króla,
Bezhołowie nam dopieka,
Tuhaj-Bej na haju hula,
Nie szanując praw człowieka;
Spraw, niech zdechnie pies poganin,
Ruszaj bronić racji stanu;
Słuchaj! bom Wielkopolanin
I nie lubię bałaganu!
Awatar użytkownika
Lex
Posty: 836
Rejestracja: 15 września 2011, 10:08
Lokalizacja: 1300 AD

Re: Review - edykty i zasady wojny

Post autor: Lex » 05 lipca 2012, 10:24

Fajny koncept, przypomina Europa Universalis: Deus Vult ;). Ktoś grał?
Do tego konieczny jest min. 1 MG z gołębiem do dowódców frakcji, który zajmuje się tylko saborami.

Można napisać eksperymentalne zasady i je przetestować na mini-battlelarpie.
Dulce bellum non expertis
Awatar użytkownika
Kurt
Posty: 36
Rejestracja: 02 lipca 2012, 12:30

Re: Review - edykty i zasady wojny

Post autor: Kurt » 05 lipca 2012, 13:58

Lex pisze:Fajny koncept, przypomina Europa Universalis: Deus Vult ;). Ktoś grał?
Eee... Paradox wypuścił Cruseder Knighsts: Deus Vult oraz Europa Universalis: Divine Wind, który masz na myśli?

Także teh drama!

Tak na serio to szkoda, bo gra zapowiadało się fajnie (nie licząc tego, że project management leżał i kwiczał -- co ich zabiło).
Jak lubisz CK czy EU to polecam mod od którego się to zaczeło (a dokładnie submod, bo orginalny mod nie jest uaktualniany już): Christmas MoMod, tu nieco nieaktualny manual
Rzekł do króla: Proszę króla,
Bezhołowie nam dopieka,
Tuhaj-Bej na haju hula,
Nie szanując praw człowieka;
Spraw, niech zdechnie pies poganin,
Ruszaj bronić racji stanu;
Słuchaj! bom Wielkopolanin
I nie lubię bałaganu!
Zablokowany